Psychologové o náladě Čechů: Chybí nám autorita. Jaký dopad bude mít Prymulova aféra?

Jaká nálada nyní převažuje mezi lidmi, jak jsou na tom Češi psychicky?

Marek Preiss: Z toho, co říkají moji pacienti, a to, co slyším v okolí, tak bych tu náladu označil jako mírně podrážděnou a nervózní.

Tomáš Morávek: Jedna část lidí je pesimistická, protože opatření už trvají příliš dlouho a lidé to špatně snáší, nevidí světlo na konci tunelu. Když do toho připočtete podzimní dny, tak mají k pesimismu dost důvodů. Další část lidí je naštvaná, protože se jim celá řada omezení vnitřně nelíbí a příčí se jim. S tím souvisí i demonstrace, to je právě ta frustrovaná část obyvatelstva. Frustrace nás uzamkne do smutku nebo hněvu. Pandemie je něco, co nás ovlivňuje, spousta lidí nevnímá souvislosti, jako jsou přeplněné nemocnice, a mají tendenci proti tomu brojit.

Proč jsme na jaře „táhli za jeden provaz“ a nyní lidé nedodržují opatření?

Marek Preiss: Já bych neřekl, že by lidi na jaře táhli za jeden provaz, a že je to nyní výrazně jinak. Lidé k tomu na jaře přistupovali různě, ta doba byla jiná. Předpokládalo se, že se to rychle zvládne, tak se vzedmulo nadšení, šily se roušky, ale když to porovnám, tak to nyní není výrazně jiné. Ano, je tu větší nespokojenost, že musíme zvládat nepříjemosti a netrpělivost, lidé chtějí, aby už byl konec. 

Většina lidí opatření dodržuje a chápe, že je třeba chránit sám sebe. Tak pesimisticky, že lidé opatření nedodržují, bych to skutečně neviděl. V Česku se sice část lidí nebude chtít přizpůsobit, ale to je také proto, že např. ve Skandinávii jsou instituce mnohem více uznávané než tady. Zde máme danou určitou historickou zkušenost s nespokojeností s nadřízeností, takže to historicky může i souviset. Ale nemám pocit, že by lidé opatření masivně nedodržovali.

Klaus po excesu bez roušky v Praze: Koronaviru se nebojím. Prymula je velmistrem arogance

Tomáš Morávek: Sociologické výzkumy nám říkají, že se dělíme do různých kategorií. Určitá skupina lidí, asi pět až sedm procent nedodržují žádná nařízení, nikdy a nikde. Ale významně oproti jaru vzrostla skupina lidí, která má tendenci opatření obcházet, a to zejména z důvodu, že v nich nevidí žádný smysl. Z psychologického pohledu, my jsme se na tu situaci rychle zadaptovali, což je pro nás nevýhoda. Jak to dlouho trvá a pokud se nás to přímo netýká, tak máme tendenci ztrácet ostražitost a nebezpečí kolem sebe nevnímat. 

Psycholog: Češi postrádají autoritu

Co by ty, kteří opatření nechtějí dodržovat, přesvědčilo k jejich akceptování? V médiích se hovořilo o fotografiích plačících lékařů, že ty by snad mohly mít vliv.

Tomáš Morávek: Něco na tom bude. Lékař je autorita a nás ovlivní hlavně autority, které nám v současné době chybí, jak formální, tak ty neformální, kterým bychom důvěřovali a které by nás nějakým způsobem v této krizi vedly. Takže nám do toho vstupují politické názory a do toho hraje roli to, že se pandemie táhne velmi dlouho.

Myslíte, že nemáme žádnou autoritu?

Tomáš Morávek: Mám dojem, že nám opravdu přirozená autorita, ke které bychom měli respekt, z velké části chybí. Spíše máme tendenci věřit sousedovi vedle z ulice, nebo pochybnému článku, který si vytáhneme na internetu, než autoritám z veřejného nebo lékařského života.

Proč v jiných státech lidé opatření dodržují a u nás se akceptují méně?

Tomáš Morávek: Úplně to tak není, že všude to dodržují, a my Češi ne, ale máte pravdu, že to třeba dodržujeme méně, než lidé v  Německu nebo ve Švédsku, chybí nám základní občanská zodpovědnost. My zkrátka věci neděláme z podstaty, nebo z rozumu, ale naopak máme tendenci „švejkovat“, pravidla obcházet, scházet se potají a dělat si z toho srandu. Je to taková historicky daná česká povaha.

Rouška pro nás symbolizuje omezení

Proč se rouška stala jakýmsi symbolem nesvobody?

Marek Preiss: Měl jsem pocit, že spíše během první vlny více lidí vnímalo roušku jako pocit nesvobody a že pandemie je možnost, jak omezovat lidská práva. Nyní mi naopak připadá, že roušky lidé mnohem více akceptují, na jaře bylo nemyslitelné, aby dva lidé měli v místnosti roušky při rozhovoru, nyní ale už se na rouškách trvá.

Zavřené školy a izolované děti: Horší než na jaře, hrozí fatální následky, říká psycholožka

Tomáš Morávek. Náš mozek má tendenci myslet zkratkovitě, v symbolech. A rouška pro nás představuje všechna omezení, která přišla s pandemií a co nám všechno vzala. Proto k ní mohou mít lidé negativní vztah - proto to, co symbolizuje.

Aféra exministra Prymuly nebude mít na Čechy vliv

Myslíte si, že na veřejnost bude mít nějaký psychologický dopad aféra dnes už exministra zdravotnictví Romana Prymuly, kterého Blesk vyfotil, jak vychází z restaurace po zavírací době a bez roušky?

Marek Preiss: Myslím si, že by to mělo dopad za předpokladu, kdyby to vláda bagatelizovala. Premiér nicméně okamžitě zareagoval a to byl signál, že toto není akceptovatelné a odvolání ministra je vysvětlení, proč je potřeba pravidla dodržovat a proč je potřeba, aby takový ministr ministrem nebyl. Výměna ministra byl dál dobrý signál, považuji to za dobře zvládnuté.

Tomáš Morávek: Může to ovlivnit jen určitou část lidí, která je váhavá a méně disciplinovaná. Z hlediska opatření, ti lidé, kteří opatření vzali za své a řídí se svým rozumem, ty toto neovlivní.

Může mít pandemie také nějaké příznivé psychologické dopady?

Marek Preiss: Pandemie je něco nepříjemného a nežádoucího, ale není to katastrofa. Jistě se najdou i pozitivní aspekty - člověk je vynalézavější, např. stačí distanční výuka, tu bychom si třeba před tím jen těžko dokázali představit. Dobře zvládat něco, co je nepříjemné, může být vlastně pozitivní. Možná začneme méně utrácet a věnovat se věcem, co jsou smysluplné, a nebudeme příliš bažit po konzumu. 

Tomáš Morávek: Pozitivní dopady budeme sčítat, až pandemie skončí a my se ohlédneme a budeme si říkat, z čeho jsme měli strach, a přesto jsme to zvládli.

Co byste poradili lidem, jak mají zvládat tuto obtížnou dobu?

Marek Preiss: I přes omezení mějte nějaké cíle, snažte se, aby každý den měl význam a smysl, aby tam bylo něco pozitivního. To jsou obecná mentálně hygienická pravidla, která by platila v jakékoliv situaci. Myslím si, že lidi, pokud jsou ve vězení a mají to dobře zvládnout, tak potřebují taková pravidla -  o něco usilovat, o něco se snažit, i když jsem v malé cele. Přeneseně něco může platit i v současné situaci.

Tomáš Morávek: Naordinujte si informační dietu, pokud jste úzkostní, a vybírejte si jeden či dva ověřené zdroje, ale zbytek dne se věnujte aktivitám, které vás nestresují – učte se jazyk, dívejte se na seriál, ale hlavně se zajímejte o své nejbližší, povídejte si s nimi.